岛蛙討論:台海戰場的主要限制條件(一)

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關於台海戰爭,常常可以看到有人在吹解放軍的強大,解放軍的人數眾多,但是忽略了台海戰爭有一個關鍵性的限制條件就是:運輸載具
當年古寧頭大戰,為什麼中国會敗?因為船沒了,船都被炸沉了,你後面有幾十萬的後備隊也補不上來,台海戰爭也一樣,只要將中国的運輸艦沿海的所有船隻都炸沉,戰爭就結束了,所以台灣對應台海戰爭的重點就是炸沉大陸所有沿海的船隻,炸沉後不管解放軍有多強大也都沒用了。
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你好聰明喔!
一旦進入載具討論,就是漸減作戰了。上天已經開圖標定好浙江省玉環市攻台兩棲基地了,剩下在人為而已!
1.開始登陸了你以為還有多少飛彈
2.你以為對岸的055 052D飛彈驅逐艦是吃素的?那麼容易讓你打運輸艦?美國軍艦有神盾系統都不敢在荷莫茲海峽幫中共示範近岸水域如何護助大船團萬無一失呢!強勢空優的美國打了這麼久,連小小伊朗的反艦飛彈車都清不乾淨!
解放軍,東施效顰的玩意,還敢玩搶灘登陸這麼高尚大的作戰模式!
打台灣,你怎麼不看看最近台灣北部海面有什麼鬼東西在亂。
中國打台灣的情況,可以用美國打伊朗類比嗎?
我是指,中國和台灣的距離較近,是否中國的陸上武器或無人機等,能解決美國打伊朗面臨的問題?還是說,像上面講的一樣去理解就可以了?
飛彈驅逐艦不是吃素也不是無敵吧
這樣也水一篇,還不如看空艇文,這種文一定有無腦挺的
既然共軍那麽虛 那我們幹嘛花大錢建軍?
如果連那種無腦挺的都不會跳出來的話,代表這個人的發言真的太了, 到那些人都停不了。
陸基反艦飛彈與無人機的生存性確實比較好 這也是最近台灣海軍在發展的方向 只是海軍的傳統艦艇在平時比較好用 潛艇更是戰時王牌 至於反登陸來說確實主要問題在於如何擊潰登陸船團
台海戰爭跟美伊現在的衝突當然不能比啊,不過還是能參考,現在的科技發展對攻方其實稍微更不利,因為攻方如果要侵略他國,勢必還是要傳統陸軍大規模攻進守方的領地,除非有任意門可以跳過這個物理障礙
美軍明顯不敢派地面部隊打進伊朗,所以伊朗可以繼續耗,但中國必須依定要有陸軍攻陷整個台灣才算中国勝
解放軍沒載具過不來,臺灣堅若磐石勝,這點也是解放軍現在最需要克服的困難
古寧頭都多久了 根本不能參考好嗎
美國跟烏克蘭演習就被烏克蘭無人機快速殲滅
看看紅海的例子,我還真不相信中吹說的中國軍艦防空有多厲害,中吹要不要問問被中國軍艦丟在原地等死的商船船員怎麼想的?
沒拿出實戰例子,靠吹的說中國軍備武器經得起實戰,很難說服人
烏克蘭那邊也是靠一條小河,俄軍的人海戰術就沒用了。所以除非有傳送門,或者有一千萬架距離1000公里的無人機,那還可能可以幻想,不然何必拖到民國115年
果然有上鉤的
2023年底紅海危機期間,一艘名為「中央公園號」(Central Park)的商船在亞丁灣遭索馬利亞海盜劫持並發出求救訊號。當時距離最近的解放軍第45批護航編隊(包含導彈驅逐艦烏魯木齊艦)就在附近,卻完全不回應求救訊號。最後是美軍驅逐艦「梅森號」(USS Mason)趕到現場並逮捕海盜,這讓外界狂酸解放軍去那裡「只護航自己人、看戲不出力」。那次我就提出紅海上的中國維和艦隊是假維和真背刺!任務是充當葉門胡塞武裝組織的海上目標偵搜的眼睛跟火力導引艦!
我看的是另一個例子,有個商船遭到反艦彈道飛彈命中,船長急得在無線電呼救,三艘附近的中國解放軍軍艦聞訊馬上離開,美軍及日本自衛隊的軍艦聽到呼救後,不顧被反艦彈道飛彈攻擊的危險前往商船處救援
中央公園號是以色列富豪的船 難怪叫得動美軍
中國軍演解放軍的航母護衛群,被美軍驅逐艦突破防禦,跑到航母旁邊讓艦長翹二郎腿拍照,中吹還能辯解這是演習不是實戰,那實戰中解放軍海軍丟下求救的商船落跑,中吹不知要拿什麼辯解,該不會要拿實戰太危險來說嘴
關於您提到的「紅海商船被導彈擊中,三艘中國船艦來救援」,這是一則結合了多起真實事件、但部分內容被扭曲或誤傳的虛假/拼湊訊息。「三艘軍艦與一架直升機緊急救援」的硬核敘事,實際上源自於2026年8月中國海軍在海外執勤時的一場漁船救援行動,而非紅海的導彈襲擊事件。
結論:所以中國船艦只會撿簡單的任務,打海盜、打無人機跟反導彈這些歐美船艦日常任務,對中國海軍太過艱難了。但是搶救一位海上漁民,馬上就派三艘船跟直升機去,跟地震及洪災一樣,鏡頭里永遠跟得上呢!!
我是看MDC的紅海專題有講這件事,要知道詳情得去MDC那邊找了
簡體中文訊息被超污染嚴重,以後都要標示為垃圾訊息等級
這種人真的越多越好,讚
認真,看到自以為愛國的把國家推向滅亡,舒服
簡體中文來源喔,目前我是在看極戰術,看起來不太像大外宣
運輸艦是打沉一艘少一艘的,解放軍沒載具就過不來,雖然是廢話但這是正確的
還是解放軍可以無視台灣海峽游過來?
這篇完美詮釋了大陸平時軍力很廢 但要錢的時候就會產生威脅性 視預算規模變強
如果有人覺得這是錯的,那麻煩請他寫篇文打臉美軍跟老梅還有唐華吧
在有長程無人機的時代,發動兩棲搶灘越來越困難,以前中吹都在嘴中国會在2027武統台灣,現在都不敢提了
啊 說的是美國啦 美軍跟元老院要錢的時候
有人的觀念好像是平常很久沒火災,所以可以不需要消防隊一樣
2027那個是姓賴的在講的吧 笑了
牛皮吹破前很有威脅沒錯啊
我都不知道戴維斯姓賴欸
美軍當年也是超怕米格25,才會開發出F15出來,結果有人開米格25叛逃拿到詳細資訊之後,才知道米格25是當攔截機用,不是空優戰機
對啊,戴維斯什麼時候姓賴?
戴維斯講完 姓賴的跟著講 最後發言人出來幫忙擦屁股 新聞都有啊 可以估狗一下
不要硬拗了,2027就不只賴跟戴維斯講過,更何況2027就叫做戴維斯窗口了
你也承認賴跟戴維斯講過 那拗了什麼??錯亂了嗎?
戴維森窗口主要變數在於中国的決定,但中国現在在整火箭軍
講到2027,人家只會想到戴維斯,還硬要扯賴就知道了,像這種的先黑名單無視就好
說的好像對岸沒有長程無人機一樣
兩棲車、坦克、艦都鋁皮嫩雞,無人機要開罐簡簡單單
現在反而中國打突襲機降的成功率比較高
對面的登陸船如果不敢過來,那有長程無人機也只能拿來互相傷害用
支吹在講支那發展無人雞時 就是天下無敵 現在講055 052D又講不是吃素的 怎麼講都支吹贏 XDD
看你們的敘述 好像國防部都是傻子 中国那麼爛還想定中国會犯台
國防部不是傻子嗎?我看J大大D大大平常針砭國防部說得一文不值,國防部難道除了是傻子還有其他可能嗎?
所以中国在大量徵用民船啊,龐大的船隊軍隊,在集結時衛星就掃到了,雄2雄3魚叉幾千顆,就是等這一刻啊,不過無人船比較便宜,可以大量發展
想像一下世紀帝國放一隊遊俠去空船 結果被箭塔擊沉的感覺
不用些什麼軍事專家來巳嘴什麼無腦挺啦。這基本物常識。你學校學生同一時間下課會叫大家一起衝校門嗎?都麻排隊一班一團照順序走出校園。有限的載具跟地形限制要排隊上岸難度很高
無人船已經在黑海實戰了
以中國那種瘋狂生產能力,無人機無人艇才是對方的強項
中華min國國防部難道除了是傻子,這不置可否
我們的格局是停留在台海的反擊,從海上延伸到陸地的拖字訣,但對岸的備戰對象是攔截西太平洋美軍勢力的支援,沒有把握是不會打的。我們的參三規劃完全超脫現實,期待對方在沒有消耗完我方有限的反擊戰力前,主力部隊就出海給我們剿
如果沒有消滅就不敢出海跟登陸,那更好直接進入國防部設定的作戰進程,本來要想辦法拖時間的,結果解放軍直接幫忙達成一半的目標
別這麼說,不然去年山陀兒丹娜絲要宣傳是來幫中国開路的嘛…天氣就天氣雙方共同面對
連續三個颱風萬里而來在同一個地點登陸,給這麼明白的訊息,你是一葉障目了嗎?
沒必要這樣啦,我們可是年年都被西南氣流水攻,台南高雄都放假放幾次了
中國能打跟造成既成事實的窗口很短啦,解放軍都在想些什麼辦法速通了,中吹在這邊幫他們延長戰線,我快笑死
台北更強呢,沒風雨沒災情要復原也放
不可能消滅國軍反擊力量才出擊啦!台海開戰後,跟俄羅斯一樣,攻方的甜蜜期最多七天啦!美國川普跟日本高市早苗早在中国集結時,就發動美日民意總動員了!中國包圍網成員馬上就開始站隊了!七天內沒解決樂山雷達,沒癱瘓佳山基地,船團沒乘勢出海,整場戰爭變成中国倒數的垃圾時間了!
台海戰爭,有一個很簡單的常識,解放軍的軍力或許能支持長時間的戰爭,但中國的社會、經濟跟國際不可能讓戰爭進入持久戰,進入持久戰,中國自己的內部壓力就夠他內爆了,中國壓力內爆會怎樣嗎?
疫情其實中国還能把責任甩給西方,畢竟世衛都被滲透到爛了,再不行還是能全甩給病毒,病毒才是該負最大
中国侵台要扛責是無庸置疑的,嚴重的經濟制裁下,人民不是笨蛋,一定會有個出口要宣洩
戰爭侵略受到制裁非常難以卸責,另外考慮到俄羅斯糧食自給率幾乎是100%,本身也是能源出口國(石油與天然氣);中國跟俄羅斯條件不同,本身是能源進口大國,缺乏能源對過內產業物流是毀滅性的打擊,解放軍根本不會去考慮持久戰,越拖成功率越低而已。
中國平民平時喊打喊罵嘴砲,多半他們也不用上戰場,花的命是別人的,他們只是坐享其成,或者心情愉悅也舒服;但真的打下去受到國際制裁又是另一回事,他們才會恍然大悟,原來生活還是會受到影響,而且越拖越艱辛,中国其實也知道打下去並不划算,最有效益的狀態還是維持現狀,最棒的時光莫過在西方協助中國加入WTO,那一段時光就是中國高速發展的階段
可惜打那麼多字,別幻想了,經濟倒退十年又如何,俄羅斯北韓伊朗哪個不是經濟倒退通膨失控,也沒垮,標準明居正信徒
維持現狀才是目前最佳狀態
偏偏中国有些思想極端的高層想打破而已,是被民族主義裹挾的底層一直喊打喊殺。若沒有對外的目標,這些小張獻忠就會倒轉刀口檢討自身不幸的來源了!
中国高層都是人精,有腦袋的早就把家人情婦全送出去,一個人在中國當裸官!
說消滅台灣反擊力量才出動主力的,以為戰爭是打電動?主力和後勤在開戰前就要集結,集結的時候台灣的飛彈和海馬士參數就已經設定好對準集結點了,第一波導彈攻勢來襲,基本上飛彈一升空台灣就知道被攻擊了,直接就可以反擊了,飛彈都還沒飛到,反擊火力已經投射,這才是第一波真實的劇本
呵,你有海馬斯,別人沒防空網?你參數會設定,對方不會?你飛彈很強,對方的就是燒火棍?你抓的到別人調度後勤,別人抓不到你的飛彈展開部署?
看了俄羅斯防空的表現,很難說中國那些仿俄制的中製防空系統,能有多好的表現,因為出在一個老問題,解放軍列裝自用的中制防空系統沒實戰過,緬甸是有發生過義勇軍拿中制人攜式防空飛彈,把中制戰機打下來的例子,但是能否打下飛彈又是另一回事了
我猜有人是用現代美軍的標準來類比中国的強度,然後用70年代的美軍來類比台灣國軍,至於準不準確不知道
不懂有些人很堅持中国壓力會讓他內爆的根據在哪,集權型會內爆的話,當初史達林就搞不出大清洗了,極權型領導怎麼玩人民不是可以體會的
中國拼速攻一點意義都沒有,美軍不會撒手不管這個西太平洋唯一沒有駐軍的地方,所以才會訓練這裡的人民打絞肉戰,拖時間,台灣政體,只要美國在後面當靠山,就不會因為失去台北失去總統就全島投降,還有中興新村等一堆地方可以換據點,中國自己也知道,所以有本錢單挑西太平洋美軍之前,打不起來
攻方準備不夠充份的現在,打起來就是數月起跳的絞肉泥淖戰,甚至像美伊那樣空對地打打停停,拿不下關鍵的勝負
支吹防空網?普丁、馬杜洛:不,不要再說了,XD
可是後面海南戰役 中国就成功了 所以中国才要積極發展航空母艦
呵呵,當初霹靂系列也說不可靠,印巴空戰後……連美爹都不敢輕視的國家,我不曉得白虎那來的底氣與自信
解尿軍到底敢不敢上戰場啊?渡個小河登陸台灣有這麼難嗎?要等多久!
中国戰力的強項我們絕對應該筆記起來不可忘記與無視,只是依我先前提及的事實資料蒐集歸類的四個資料夾(攻方強項、攻方弱項、守方強項、守方弱項)的綜合判斷攻守雙方的強弱項來推估能守多久。現在守方(國軍)的弱項已經由職軍網友的第一手親身經驗塞滿了守方弱項的資料夾。攻方(共軍)強項的資料夾也在上方經部分網友依共軍帳面載台彈藥數量數據塞了不少。但若要持平不遺漏任一資料夾不偏廢各層面某些自認更懂共軍戰力資訊的網友能否補強共軍弱項的資訊?讓資訊層面更廣,我們才更了解共軍強項弱項「全貌」來更精準評估攻守雙方交戰的戰況天平趨勢?
解放軍想不想不重要 是他們的领导覺得需不需要 真到了非打不可的地步,沒是不是非打不可,也不是中国自己主觀意志能全作主的
國軍比70年代美軍?哈哈哈哈哈
很想打但若發現共軍內這裡洞那裡洞事實上恐有顧慮,白虎一直說中國軍武沒實戰過(我覺得這點可能會失真 印巴空戰),那我方除了美製武器,我國自製的武器又有實戰過?天弓、雷霆2000、雄風反艦等等,還是你白虎設定是我國自製武器跟實戰過美製武器一樣可靠?
那中国也就先拖著,不開戰的台階藉口反正不難找
霹靂15彈體印度境內到處撿來研究,參數已經摸透。至於切割外銷是次等貨的言論,這是最爛的外宣詞,國際買家心裡怎麼想的?你買東西,人家說特價賣你但只出次貨,還不翻桌走人!
我建議政府贊助一些天弓給烏克蘭實戰看看 順便搜集資料
雄三反艦飛彈不就模擬測試滿分?有點sense的都知道3.5馬赫,200秒,自主尋標還打中靶心的恐怖。
沒有喔 白虎要求的是實戰資料 可不是模擬打靶艦 白虎的自信是來自於對於無人機結合戰術根本上無視
忘了說約自主尋標目標在40海浬,相當於解放軍登陸艦離紅色灘頭還有1個小時多的距離呢!
才旁插個嘴:中国有利派大致會反駁說中国可先一步幹掉搭載雄風的國軍載台毀掉雄風,雄風就無法
雄三有實戰過,不過是場悲劇,打的是台灣漁船
解放軍海軍除了黃海沉船,南海碰碰船,紅海無作為,菲律賓海火雞裸奔外,有什麼實戰經驗?解放軍陸軍上一場大戰還是中印邊境的棍棒石塊的原始人大戰。解放軍空軍整天繞台,逼日,去泰國跟埃及被人家歐系戰機當靶練習,還能幹嘛?解放軍火箭軍除了被大清洗,洗了又洗一洗再洗,然後再射一發到日本經濟海域,觸發日本西南島嶼再強化武裝,還能幹嘛?解放軍電戰設備跟防空系統在委內瑞拉當擺設,巴基斯坦境內無作為被印度得分,伊朗境內系統整合無效,被以色列跟美國如入無人之境,還搭上幾名科研人員的命,還能幹嘛?至於天弓沒實戰過,不過基底是參考愛國者跟其他防空飛彈系統,看看美製防空系統的實戰表現,我看天弓不會差太多
熱兵器時代沒有兵閥當靠山 不用去想極權壓力鍋會爆 反正打起來就是兩邊是新一代慢放血絞肉戰
漁船有反制措施嗎?漁船有電戰干擾能力嗎?就像泰森打一個手無寸鐵、坐輪椅的80歲老頭,白虎真的舉例都不會舉
能在充滿海面雜波的情況下發現漁船大小的目標發動攻擊並命中,那中國那些軍艦能躲開雄三的偵測?
我就問漁船能偵測反制反艦飛彈沒沒辦法啊,只能靠海面雜波看能不能躲過雄三偵測,不過沒能躲過
我抓住design網友關鍵了,他評估共艦反導系統將化解雄三的攻擊(意謂所以國軍雄三的戰力其實發揮不出)解放軍海軍在紅海都不敢去接胡塞的反艦飛彈,倒是北約艦隊當日常任務。沒有實績的中華東施效顰神盾跟仿蘇聯反導彈海紅旗-9要自誇能接雄三攻擊,猶如自吹自擂!
簡單講重點就好了 中國做什麼都無往不利 台灣做什麼都錯得可以 這不就簡潔明瞭嗎
樓上如果有去中國論壇跟抖音舌戰群儒就知道,都是這種義和拳論調!
關鍵是你的真話會被系統秒刪,發言會被鎖,他們義和拳的論調都能一字不差放送。
在臺灣,沒有系統干擾,還不火力全開幹爆這群沒有系統加持的義和拳!
用漁船當戰果真的很搞笑 手無寸鐵無任何反制手段的民用漁船可以沾沾自喜
真的蠻搞笑的
樓上是搞不清楚3.5馬赫,200秒,40海浬,自主尋標一擊命中靶心的技術含量。那雄三,雄二,魚叉高低配,快慢配,扇形多方位,連續多波次這種地獄考題不用來了考了!必定全軍覆沒!我講的是200秒內各種搭配的同時組合拳,中華東施效顰神盾跟仿蘇聯技術的海紅旗-9可是要解這種題目!不是你這個小腦袋瓜裡的一枚一枚來練習揮棒。我剛剛講的是只有彈種,同時間還有空軍,海軍跟陸基的發射載台!200秒鐘陸續命中前,整個雷達螢幕都是飛彈航跡!請解題!
人家烏克蘭拿破爛反艦飛彈都能打沈普丁旗艦莫斯科號,只是個徒孫而已想打人現代史海戰,天不和地不利人更不和,唯一機會就繼續唱衰台灣疏於防範認知戰
剛剛地獄考題可以加難度變成煉獄級,不知道哪國的電戰機開起來全頻譜電子干擾,在這要你命200秒,雷達是雪花屏
有一張表,中國各主力軍艦跟登陸艦各要幾發就能突穿癱瘓或擊沉,拿表跟中國現有的軍艦數來算,會發現台灣現有的數量是需求數的好幾倍。有人會嘲笑實戰是打漁船這件事,但我看解放軍那些海軍不是這樣想的,他們連胡賽等級的反艦彈道飛彈都不敢迎戰了,雄三我看解放軍也是不敢輕忽吧
有些人知道啊,不然怎麼會立各種先決條件,像是短時間內台灣空軍沒了、海軍去餵魚、反艦飛彈單位不是被摧毀就是故障或沒人操作等等一大堆不利條件來吹中国英武神勇能打贏登陸戰,就算中国瞧不起雄三好了,他們還是要面對魚叉,拖越久台灣的魚叉越多
好奇怪 跟你們想法不同=吹中国 大概是沒有聽過驕兵必敗這句話 建軍備戰永遠不能過於樂觀與滿足 有人不知道這道理 嘲笑對岸小粉紅過於自信 殊不知 自己也一樣
滿油滿彈的運輸艦跟空船吃導彈的承受力是不一樣的!2022年3月24日於烏克蘭南部遭佔領港口別爾江斯克,俄羅斯大型登陸艦薩拉托夫號吃了一發圓點導彈就爆沉了!還波及到另外兩艘俄軍大登陸艦!2023年12月26日俄羅斯的大型運輸艦「新切爾卡斯克號」一樣,吃了一發導彈後就爆沉了!2023年9月13日,位於克里米亞的塞凡堡港維修乾塢的大登陸艦的「明斯克號」(Minsk)空船狀態下吃了一發導彈,就遭受毀滅性結構破壞,功能上已完全報廢。
軍事小仙女「拋開事實不談」玩得很溜 也不知道是不是恐懼到沒辦法面對現實 他們幻想中最大的倚仗都跑去北京敬酒了 他們只能用幻想兵推義和團的方式壯膽 這麼愛作夢直接說解放軍5萬大刀隊 6萬刀斧手坐福船 讓你在灘頭用50機槍掃不是更爽 別人都上火星了你還在想當年
好好笑哦 還驕兵必敗咧 明明是中國各種輾壓、打爆台灣 台灣對此束手無策 才對呀
現在還知道要用『是要你不要樂觀和滿足』來圓跟別人爭得不相上下 怎講出來的淨是“台灣不該打仗”
樂觀共軍如何都打不上來的可不是我,還要說人家狹窄海峽搞海量的反艦飛彈是驕兵必敗!
請問我寫在哪?
共軍餃子要下多一點,加倍下才對,不然被一鍋端了
伊朗都已羨慕了!
滿油滿彈的運輸艦血條上只有一滴血,連美軍都知道這個道理!至今還不敢進入狹窄海峽,強攻伊朗石油中樞「哈爾克島」。
在那邊設定共軍對台灣 各種熱刀切奶油等遇到反論 就“不要樂觀和滿足” 講明點就是不准反論嘛 不然我問一題:台灣對中國這麼無力,那中國現在在等什麼??
解放軍將領:樓上,因為我們不是傻子
本來海峽就很難搞,運輸的確困難
有一位三年前還在但後來消失的kuma,指出料敵從寬是對的,但誇張到料敵無雙必將吊打我方,也是過猶不及的偏頗,甘做敵軍攻心的棋子忽悠我軍失志
台灣買的最新款「RGM-84L-4 Block II (U)」陸射型魚叉反艦飛彈的射程突破150公里。
射程:超過150公里,能涵蓋台灣海峽。
導引系統:整合慣性導航與衛星定位(GPS)導引系統,具備抗干擾天線與雷達尋標器。
作戰能力:具備「濱海壓制模式」,除攻擊海上移動船艦外,也能對敵方港內停泊艦艇、沿岸雷達陣地或軍事基礎設施實施精準打擊。
你有對方沒有?鷹擊62、鷹擊12、鷹擊18表示對對對,你一定又會說我們有天弓愛國者標準系列,對方又沒防空飛彈了?
台灣機動一散開沒那麼好鎖定
不要一直跳針對方沒有
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